“我认为咱们在规划和推广过程中太重视点,没有重视线,就是价值链,忽略了面方面的问题,就是整个能源系统的问题。”11月26日,北京国际能源专家俱乐部总裁陈新华在“《财经》年会2015:预测与战略”上如此表示。
“咱们国家的规划是过分注重集中式发电,集中式运输,集中式传输、使用,这就导致了很多由电网系统造成的瓶颈。”陈新华说。
陈新华认为,要突破新能源发展瓶颈,需从两方面做起:
第一,任何新能源,包括太阳能发电、风能、太阳能、光热发电,都要把整个价值链理顺,并且让整个能源系统腾出空间来支持它,跟它形成互补,共同发展。
第二,要更加注重分散式的使用,让每家每户每个人都能够有所作为,把新能源的使用进行民主化革命,使得每个人都可以作主。
以下为陈新华发言实录:
韩晓平:刚才讲的这个,我们知道陈新华博士原来是国际能源署的署长助理,他当时就在推中国新能源结构转型。他写过一篇非常著名的文章“理直才能气壮”,他讲的很重要一点就是在中国要推动天然气。其实天然气对中国来说也是一种新的能源,煤炭在整个能源比例中还是最高的,所以我们才是全世界排放量最多的国家。我个人数据知道,我们排放量是美国和欧盟的总和,我们还带来了雾霾的问题。所以天然气的这种转型和整个能源结构的转型,对于我们大的格局来说是重中之重的。也想请陈博士讲一讲你对我们现在如何突破新能源瓶颈的问题谈一谈。
陈新华:谢谢晓平,我有两个工作,一个是白天工作,一个是晚上工作。我的晚上工作就是北京国际能源专家俱乐部总裁,今天在座的有三位俱乐部主要成员,韩晓平、于庆峰和梅总,到底想了解俱乐部的话可以在网上查一下。另外我微信平台做的也很好,就是北京国际能源专家俱乐部微信平台,每天会往平台推送两三篇比较有干货的能源方面的文章。晓平刚才讲天然气的问题,我首先想谈谈今天交给我们的话题,就是新能源发展瓶颈在哪里,怎么克服。
我可能要给两位都做一个表扬,一会儿再表扬。我想讲两个问题,就是新能源发展面临的点、线、面的问题,还有就是分布式跟集中式的问题,到底是分散式发展还是集中式发展,我讲两个问题。
第一个问题点、线和面。
我认为咱们在规划和推广过程中太重视点,没有重视线,就是价值链,忽略了面方面的问题,就是整个能源系统的问题。这几年太阳能发电也好,风能发电也好突飞猛进,你画任何一个图看到中国风电装机容量,昨天戈尔表扬中国发展最快,讲的是什么呢?就是在点方面,就是装机容量方面增长的非常快,太阳能也是,去年一年就增长了1200万千瓦,今年肯定是达不到了,所以相比去年降下来是负增长。这个点装上去了,但是风机不转或者发不出电来,对整个系统来说是成本。面子好看了,结果没有达到我们的理想成果。
线是什么意思呢?要让整个产业链有利润可图,运转起来。从原材料、设备制造、装机、运营、并网、输送再到用户使用,用户使用非常非常重要,还有售后服务。如果一个产业链断掉你价值链就转不起来,在并网方面是存在很大问题的,当然智能电网方面可以提高新能源并网的效率,这是线方面的问题。
面是什么呢?就是你风电也好,太阳能发电也好,你只是几十种发电源中的一个,所以你必须跟整个能源系统整合在一起,要用现有能源系统来支持你,并且能够容纳你。刚才俊峰讲了容量问题,要让传统能源煤炭让出空间来。刚才黄鸣总也讲,你必须要用智能电网使得新能源结合式的,可以更加可预测,按照需求,按照他预测的发电量使现有能源系统能够被接纳。
李俊峰:这不是电脑问题是人脑问题,不是电脑不够是人脑坏了。
陈新华:所以面的问题也是很重要的,第一个问题咱们过分重视点没有重视线、面层面的支持非常缺少,这也包括国家层面的支持。政策支持,你装机多少拿多少补贴,有没有发电,能不能到达用户不管了,实际上最应该补贴的是用户,应该反过来,这是第一个问题我要讲的,就是点、线、面的问题。
第二个问题到底是分布式还是集中,咱们过分强调风电三峡用特高压送这是导致很多问题的,也导致很多风电、太阳能发电和效率都有问题,大幅度下降。你分散式的能源,太阳能就应该分散式的利用,我很佩服黄鸣总三十几年如一日一直推动太阳能,给中国老百姓带来最大福利的我认为是太阳能光热热水器。我是浙江人,跑到老家去看看,现在基本上沿着公路边上一半以上的屋顶都有太阳能热水器,中国统计起来10%—15%的屋顶已经装了太阳能热水器,我自己家里面也装了太阳能热水器。我自己家里面是一个节能的模范,新能源利用模范,因为我是搞能源的,不能纸上谈兵,其要落实到实处。就是分析式利用跟集中式利用,我认为咱们国家的规划是过分注重集中式发电,集中式运输,集中式传输、使用,这就导致了很多由电网系统造成的瓶颈。
分布式它有很多好处,第一个用户自己作主,第二个运输距离短,第三个特别是像太阳能热水器还不需要政府补贴,自己可以作主。我再讲讲我自己家里面的事,我有幸弄了一个房子,给它改造。怎么改造呢?第一个事情就是要把墙体加厚,用保温层,加了四厘米。我所有的玻璃都是三层玻璃,家里面节能效率非常好。第二个我用了太阳能热水器,当时没找你,怕你贿赂我,再加上前泵。因为传统太阳能要放很多冷水才能出热水,我加了这个泵呢一打开水龙头就是热水。第三个是地源热泵,地源热泵这个技术大家不是很清楚,但是我跟你讲我家里面夏天的制冷和冬天的取暖都比邻居要舒服得多,邻居取暖用天然气壁挂炉,制冷用中央空调,用电,我的投资成本比邻居降30%,我的运营成本,比如说电费是邻居的1/4,这个是实实在在摆在大家面前的。
因为我自己家里的事情我做主,我可以选择我的技术供应商,所以在分散式利用方面我觉得大有可为。特别是我今天第一次听到陈义龙总经理的说法,用生物质可以发电,可以供热,可以生产油品。这个东西你在当地政府就可以决定做,但是你也需要当地的电网来支持,也需要在体制上进行改革。所以我认为今后的新能源发展,要突破的话是两方面:
第一个把任何新能源,包括太阳能发电、风能,包括太阳能光热发电、光伏,都要把整个价值链理顺,并且让整个能源系统腾出空间来支持它,跟它形成互补,共同发展。
第二个解决要更加注重分散式的使用,让每家每户每个人都能够有所作为,要把新能源的使用进行民主化革命,使得每个人都可以作主。你们不要以为自己在新能源发展,在国家节能减排方面没有做任何努力,我也是学了很多。几年前我也参加了能源网会议,听到有人说环保每两天换一次衣服,我也是每两天换一件衬衫。