主持人：各位网友上午好，这里是北京——东长安街1号——东方广场——TOM访谈室。今天我们把注意力转移到西非，那么我们今天的嘉宾就是塞内加尔驻华大使帕帕-哈利鲁-法勒先生。欢迎您大使先生。

法勒：谢谢。

主持人：在访谈之前，请允许我用个人有限的知识用一分钟来介绍塞内加尔。塞内加尔位于非洲西部凸出部位的最西端。北接毛里塔尼亚，东邻马里，南接几内亚和几内亚比绍，西濒大西洋。海岸线长约500公里。属热带草原气候，年平均气温29℃，最高气温可以到45℃。11月至次年6月为旱季，7～10月为雨季。公元10世纪，图库列尔人建立泰克鲁王国，14和16世纪先后并入马里帝国和桑海帝国。刚才说的是历史，1959年4月与苏丹结成马里联邦。1960年4月4日，同法国签署“权力移交”协定。6月20日，马里联邦宣告独立。8月20日，塞内加尔退出联邦成立独立的共和国。以上是一个简单的介绍。下面我们提第一个问题。今年的达喀尔拉力赛，转播的国家和地区达到了178个。那么从1979年开始，来自世界各地的选手，就为不变的目的地达喀尔玫瑰湖付出艰辛的努力。 艰辛的比赛和沿途壮美的景色。大使先生，您又如何描述沿途及目的地的风光？

法勒：谢谢，首先我感谢您邀请我来参加这次的节目，今天开始提这个问题令我有点惊讶。因为除了这个以外，塞内加尔人民的智慧，还有塞内加尔的总统在国际事务中的影响要远远大于这些，但是访谈总有一个开始，咱们就从这个问题先开始吧。实际达喀尔拉力赛有四分之一的世纪了，从1977年开始的，这个拉力赛是一个规模很大的运动，表明了我们非洲人民团结的意向，参加这个拉力赛有摩托车，有大卡车，有各种车辆。这个达喀尔拉力赛吸引了世界各国的选手来参加，我非常高兴的是上个星期我接到一份签证申请，参加明年的达喀尔拉力赛。

主持人：刚才就说了达喀尔拉力赛的问题，我们提第二个问题。我们知道，塞内加尔为了保护动植物资源，维护生态环境在全国各地设立了多个国家公园。其中的下卡萨芒斯国家公园被认为是旅游者到西非观光、度假、领略非洲民俗的必经之地。那么大使先生您的评价是什么呢？

法勒：你说得对，塞内加尔有很多这种大型国家公园，还有自然保护区，这个国家公园有500公顷，非常大。然后18公里是长，是跟几内亚相邻的，你刚才说的公园选的非常好，因为对我们来讲，是非常的好。也是最大的一个。当然了，就像你说得那样，确实是成为了西非地区旅游的中心，欢迎你们到那边去。

主持人：《我踢球你介意吗 ？》，演唱者是来自塞内加尔的尤索-恩多，和比利时女歌手阿克塞拉-瑞德合演的。这首歌以其独特的风格在世界杯音乐史上留下了痕迹，这也是世界杯第一次有了两首主题曲。有人说这首歌，充分演绎塞内加尔风格。大使先生您的看法呢？

法勒：我真的希望尤索—恩多这个歌手能够在北京奥运会上能够参加开幕式。（笑）三月初的时候，我真的觉得很惊讶的一件事，就是尤索—恩多前往香港活动，3月3号做了很多精采的演出，不管在中国还是在世界上，他还是非常出名的，但是我希望在北京奥运会开幕之前他能够到北京来。尤索—恩多，确实是世界知名的歌手，但是更应该称为世界知名的艺术家。可以说他是非洲青年，世界的青年，还有塞内加尔青年的一个榜样。这个尤索—恩多区别于世界其他各国的艺术家的地方，就在于他每次演出完之后，总要回到塞内加尔，而且在塞内加尔有他自己的基金会，而且办了他自己的报纸。我想今天借这个机会提议，希望在塞内加尔和中国的艺术家之间能够更多的交流，然后进行对话。[page_break]

主持人：好的，还是踢球的问题，我踢球你介意吗？2002世界杯的揭幕战让全世界都目瞪口呆，塞内加尔击败了卫冕冠军法国队。这实际上是中国年轻人最迫切想要问的一个问题，哪些举措，推动了塞内加尔足球的发展？

法勒：不光是足球了，篮球也是一样的，你们肯定也知道，就是前一段时间在韩国的首尔举行了一场篮球比赛的时候，塞内加尔队跟中国队相遇了，只是到最后的时候，中国队以几分的差距战胜了。（笑）

主持人：这个我们就不提了（笑）。

法勒：刚才您讲的也确实是足球吸引了世界各地很多人的眼光，而且呢，我发现在中国的电视台里面做了很多足球的节目。塞内加尔不光有达喀尔拉力赛，足球也是跟达喀尔拉力赛一样有名，特别希望足球运动在我们这个国家年轻人比较喜欢的，我希望塞内加尔和中国的年轻人之间能够在足球方面多交流。

主持人：我希望我们公司的足球队和使馆的足球队进行一场较量。

法勒：我接受你的邀请，您看什么时候方便。

主持人：好的，这个我们场下再谈。（笑）

法勒：等我们使馆要具备这个条件之后。

主持人：好的，我们现在谈一些经济问题。世界银行非洲地区经济顾问哈里-布罗德曼在其著作《非洲的丝绸之路》中谈到，塞内加尔是四个，中国企业和印度企业最多选择的非洲投资目的国之一。刚才我简要介绍了塞内加尔的地理位置，我谈到了塞内加尔是大西洋航线的要冲，除优越的地理位置之外，请大使先生给我们介绍一下，基于商务环境，塞内加尔在其他领域的优势？

法勒：我给你讲四点吧。第一点就是投资者的安全问题，就是投资安全的问题，因为他享受各种待遇。我们这边所盈利的利润可以汇出国外，自由的汇出国外，没有任何限制。第二点你的资本可以自由运转，在非洲八个国家之内，塞内加尔人口是一千八百万，八个国家一共加起来六千万，整个非洲人口是一亿五千万。资本的自由运转应该很方便。第三点塞内加尔具备高质量的人力资源，因为这一点世界各地都希望能够获得的。包括技术工人，干部这类。

主持人：并不缺乏？

法勒：对。第四点塞内加尔具有很好的基础设施，交通、通讯，质量非常好。

主持人：要比我们认识的实际上要好是吗？（笑）

法勒：我就邀请你到塞内加尔去看一看。

主持人：好的。

法勒：让你看看那边的基础设施非常漂亮。

主持人：我要谈到一个我的问题，小时候，我最喜欢的食品是花生。我知道塞内加尔出品高品质的花生，也是最重要的出口国之一，你们乐意进一步和世界分享，我的意思是会有更多出口吗？

法勒：当然是的。遗憾的是花生曾经在整个世界范围内遇到了一个很重要的问题，因为您也是喜欢吃花生，当时为什么遇到这样的问题，是错误的一些信息，因为宣传上面讲的说花生可能导致一些疾病。

主持人：其实是没有的事情。

法勒：当然现在不一样了。（笑）当然了，我们塞内加尔也是随时准备世界其他国家，特别是中国进行合作，特别是加工工业。

主持人：不是运来一堆的花生壳了。（笑）

法勒：这个花生壳我还真不知道。

主持人：花生的表皮。

法勒：欢迎中国的人民到塞内加尔去投资。

[page_break] 主持人：我问一个关于商业的问题，如果我是一个纺织品商人的话，那么塞内加尔存在明显的投资机会。西非地区年产200万吨棉花，而能够在就当地加工的很少，有一个数据说只占其中的5%。那么，贵国政府对相关投资持有怎样的态度？

法勒：实际上关于棉花的问题，我们与中部非洲其他几个国家，都有一个很协调的政策，就是这几个国家马里，乍得这几个国家遇到问题的时候，他们政策是一致的可以协调。当然所有这些国家的目的，最终目的是要把棉花在就地加工。当然，去年11月份初的时候举行中非论坛期间，中国总理胡锦涛以中国政府的名义邀请中国企业家向非洲投资，就是有一个倾向把投资转向非洲。

主持人：我知道有一个达卡尔工业开发区，有关开发区的情况，大使先生能给我们大体介绍一下吗？

法勒：确实是有工业区，而且吸引了非常有竞争力的企业和项目的投资。我们现在在达喀尔三十公里以外一个工业区正在建立一个世界级的平台。为什么说这个工业区，因为它将成为西部非洲最重要的一个工业区。为什么说它重要呢，因为它会吸引世界各地各行业到哪儿去，希望中国利用这个良好的机会，抓住这个机会。

主持人：好的，我们下一个问题，根据相关报道我们知道，随着经济的发展，目前塞内加尔时有电力短缺的情况，这同中国一样。同样我们都有较为丰富的水利资源，水电投资涉及比较长的周期，我想知道贵国在这方面有什么样的相关政策？

法勒：确实是像您所说的，我们塞内加尔没有水利资源，我们现在确实面临能源的压力。

主持人：因为有瓶颈。

法勒：所以塞内加尔政府也非常坚决地希望能够再开发水利资源，还有太阳能。所以在这个方面我们已经跟中国政府签署了一个建设电站的协议。水电站，但是它是燃煤的。

主持人：好的，有消息说，离达喀尔120公里的叫隆普勒将成为一座重要的城市，将会有完善的市政设施，便捷的通信。那么您认为，在这一进程中，有哪些机会是适合中国企业参与的？

法勒：确实是这样的，像你说的，因为达喀尔首都基本上是处于一个半岛的位置上，发展空间有限，总统希望向内陆，内地纵身发展，他们的意愿希望把这里改变为未来新的首都。当然了，这个设想达喀尔以后可能将会成为一个很重要的经济工业城市，然后隆普勒将成它的政治中心，当然有很多机会，希望中国很多企业抓住这个机会。

主持人：能谈一下有哪些具体的机会吗？

法勒：因为这个城市现在什么都没有，都是从零开始，我认为所有的机会都是有的。这个城市离海又近，离首都又不远，又没有污染，确实是一张白纸一样。像中国咱们25年前的深圳一样，那是一个渔村，现在改变成这样了，所以这个城市应该像25年前的深圳。

主持人：那这里是否也包含一些房地产的机会？

法勒：绝对是的，中国企业会在那个地方找到它的位置。

主持人：我应该把这个问题转达给中国最大的房地产企业万科负责人王石。

法勒：劳你大驾了，为我们塞内加尔做了一件大事。（笑）

主持人：在过去的几个月中，我已经看了很多这方面的报道了，您已经访问了好几座中国城市，广州、深圳等等，哪一座城市给您更深的印象？

法勒：我到中国已经8个月了，在8个月当中我确实参观了很多城市，像你刚才说的广州、深圳，还有上海、厦门、香港，香港已经去了几次了。这几个城市可能最感兴趣的，印象最深的就是厦门。

[page_break] 主持人：为什么？

法勒：第一个是厦门当地人民非常热情，第二个厦门跟塞内加尔太相似了，有很多相似的地方，其中有一个钢琴岛，特别像他们国家一个岛，不知道给人印象，要不然就是钢琴城移植到到那边去了，要不就是他们那个岛移植到厦门来了。然后我也庆幸把达喀尔市长印鉴给厦门的市长，我们两个人对话当中已经开展了这方面的合作。

主持人：如果国内的朋友对塞内加尔不熟悉的话，熟悉厦门也是一样的。（笑）

法勒：肯定会激起他们去塞内加尔的欲望的。

主持人：在中非合作论坛上您曾经表示“我们希望中国能对非洲国家开放新的合作渠道。”能稍详细地谈一下吗？

法勒：当然了，因为我的水平有限，我讲的话可能是两国国家元首应该讲的话，这个活动是世纪初最重要的活动，可以这么说。（笑）当然了，这个合作的这种渠道，中国和其他国家，现在正在协商当中。都在进行当中。现在有一个重要的合作，就是航空领域的，那就是说我们现在非常高兴地看到中国航空公司，带有中国国旗的飞机能够直飞我们非洲，然后至于旅游，还有文化领域，就像我刚才提到的一个文化的对话，非常地希望能够加强这方面的合作。

主持人：有很多机会。

法勒：确实是。现在这些项目，这些合作一直在地区和国家之间，中国和非洲地区都在具体实施当中。

主持人：好的，有一个网友的问题，已经详细阅读了您的简历，作为您从事军旅生涯很长时间，对一个年轻人成长而言军旅生涯是重要的吗？

法勒：我确实是在军旅生涯一共是39年了。塞内加尔军队在整个非洲都是起着榜样的作用。塞内加尔军队在塞内加尔人民当中是一个榜样了，塞内加尔人民以此为豪，为什么呢？他们1960年独立以来，国内从来没有发生过军变。为什么塞内加尔部队有声望呢，是因为塞内加尔部队给塞内加尔年轻人提供了很多就业机会，比如说医生、工程师，或者是教师，它这个部队里面都具备比较尖端的水平。

主持人：就您的意思来说，军旅生涯对年轻人的成长肯定是重要的是吗？

法勒：绝对是的。当然了，军队对年轻人是非常重要的，能够养成他的组织纪律性，还可以培养他的工作能力，组织能力，就我个人而言，我也是在部队当兵成长起来的，读的大学，然后又读的研究生。当然我不是那个意思，我不是说所有的年轻人都要到部队里面去。

主持人：就在这个城市北京2008年将举办奥林匹克运动会，这是奥林匹克历史上第二次在发展中国家举办奥运会，您对此有什么要说的？

法勒：我们首先感觉到的非常自豪，奥运会能够在北京举行。另外一个我们非洲国家运动队将永远站在中国这方面，支持他，会组织很多有质量的运动队来参加。

主持人：有一个问题，根据塞内加尔《太阳报》报道，有一支少林功夫表演队访问塞内加尔，这应该是西非地区的首次，我们不问少林工夫表演队，就是您本人对“功夫“有什么样的认识？

法勒：我参观的第一个地方就是少林寺。（笑）我年轻的时候“功夫”就令我很着迷，读了很多相关的书籍，这次去少林寺等于算是一个朝圣吧。而且有一点令我惊讶的就是塞内加尔人对“功夫”非常痴迷。

主持人：好的，最后一个问题，一个我个人的问题，刚刚我们喝的是我从家乡带来的绿茶，非常好的龙井，大使先生，您喜欢吗？

法勒：既然是最后一个问题，我就借这个机会多说几句，非常感谢您，再一次感谢您邀请我参加这个节目，而且这个节目在我们塞内加尔即将要庆祝国庆的前夕。来中国以后八个月了，第一次来参加这样的访谈。

主持人：我非常荣幸。

法勒：而且特别值得我高兴的是这个访谈是在我们国庆之前。关于您刚才提的茶的问题，我对这个茶不是很熟悉。但是我的那些同胞，对中国茶非常钟爱，他们把这个茶叫“中国绿茶”。当然，咱们喝茶的方法有一些不同，我们从以色列地区有一个界限，我们喝茶把这个茶经过煮沸了以后再用，跟咱们这个是相反的。品茶、沏茶，准备茶的过程有很多的意义，有社会意义，还有其他方面的，如果下次你愿意的话，我下次有机会专门给你介绍我们的茶道。

主持人：好的，这也是我个人的一份礼物。

法勒：非常感谢。

主持人：非常精彩，我和网友还有1001个问题要问，但是我们同大使先生约定的时间已经到了，我注意到有人在频频看表。其实塞内加尔，西非正处于经济起飞的最初的一个时段，成功永远属于先行一步的人，到塞内加尔去，塞内加尔驻华大使馆的工作人员会提供您足够多的帮助。感谢大使百忙之中抽出时间接受我们的访谈，也要感谢电脑屏幕前参与互动的网友，TOM新闻中心，新生代的全球视野，下一个时段再见。