由北京大学中国经济研究中心发起举办的第四届中国经济展望论坛今天在北大万众楼继续进行第四场，本场论坛讨论的主题为“能耗、环境和可持续发展”。发改委能源研究所周大地所长，中国人民大学能源研究中心主任查道炯教授以及安邦集团董事长首席分析师陈功共同讨论了这个话题。以下为发改委能源研究所所长周大地精彩发言。
周大地 ： 节能到底用什么机制来解决呢？我觉得不能够单独依靠一个机制，现在回头来看，中国的经济运转是在什么基础条件以上，我们现在自己认为我们的市场体系下，而且要求其他的老牌市场经济国家承认我们已经达到了市场经济的讨论了。当然刚才查教授讲的这一点是对的，市场经济并不像我们有些人从教科书上简单地认为市场经济就是让市场决定一切，政府基本上是在旁边歇着就完了。实际上对市场经济有很多流派解释，有的是比较强调政府干预的，有的强调比如说所谓的新自由主义，就是说政府少管，西方国家对市场经济也在争论，而且在不同时期。经济情况比较好的时候往往是新自由主义或者政府的呼声强一些，而经济失效的时候需要干预、需要调整，所以是这么一个状态。所以中国如果想搞节能的时候不考虑如何动员群众、如何使大家的行动都能够按照节能这个方向去发展，这个是不行的。但是在这个情况下我们所谓利用市场机制是这样的，我们应该建立一个驱动大家能够往节能高效这个方向发展去投资的机制性变化做。
当然另一方面，通过行政手段、通过对市场管理的手段，包括你的标准，包括这种强制性的市场准入、市场淘汰，这种方式的管理也是必要的。现在中国的情况来讲我觉得两边都是有问题的，一方面对市场管理我们的标准、标识、我们对市场准入条件的控制、我们对公共资源所掌握的投资方面，对节能方面的投入是不够的，对这种浪费型、高消型的投资控制不够。但是倒过来讲，我们国家市场引导的很多信号型的也还不够，比如就算能源价格，认为现在中国的油价也挺高了，好像近一两年油价涨了将近一倍了，所以负担很重。但是实际上这里头就看到中国在不同场合讲过，第一，如果我们和世界各国的能源价格即使每个比，比如电价和电价比、油价和油价比、煤炭和煤炭比，我们在很多情况下还没有达到世界各国的能源水平。因为很多国家在能源上面是加了政策性税收的，特别是欧洲、日本这些比较强调节能和资源短缺的地方，他们最后的零售价格比我们现在高得多，人家10几块钱一升，日本大约是120日元一升，大约是1美元多了。
但是另一方面，这些发达国家基本上建立在清洁能源、优质能源上，这些国家，特别是欧洲、日本他们的煤炭消费大约只有10%到20%，我超过20%。绝大多数能源都是石油和天然气，同样你看就明白，即使每种能源品种，何况我们还没有达到那个价格，即使每一个能源品种和别人一样的时候，煤炭价格从这里比较起来相对来讲不是一个指标，所以它的价值就低，因为环境代价、各种社会代价比较高，所以它的用途在很多发达国家是受到限制的。这种情况下我们中国整个的能源成本我算了一下大约只是工业化国家的1%。
主持人陈功 ： 所以我们要用的是低成本。
周大地 ： 所以我们是低价能源体系，但是带来的就是社会成本、环境成本提高。这种条件下我们一方面在市场管理力度也不够，另一方面我们在市场信号方面建立起来的体系也不足以引导大家以高效节能的方式来发展。
