关注中国哪些问题
唐书彪:我知道金字塔报是世界大报,很多媒体人以访问金报为荣。今天我有机会与你们见面,当然很高兴。我想知道你们比较关注中国哪些问题。
(卡迈尔·贾巴勒开玩笑说,中国人就是爱问问题,请他们几位轮流作答吧。)
穆罕默德·撒布林:首先是关注中国在埃及投资方面的情况。
第二是关注中国和埃及双边贸易的问题。中国和埃及双边贸易在不断发展,但是从总体来看,中国对埃及是贸易顺差,中国能不能给埃及的进口商品更多的优惠政策,使更多的埃及商品能够进入中国。
第三,关于中国和埃及之间,中文和阿文互相翻译的问题。从我们来讲,很希望从文化交流的角度,我们金字塔集团出版的阿拉伯文书籍能够翻译成中文,在中国出版;同样的,有好的中文书籍,可以在埃及出版。我们原来的董事长伊卜拉辛·拉塞尔曾经做过这方面的努力,金报自己有一个很大的翻译文化中心,把介绍中国的书籍翻译成阿文。他退休了,但是这项事业还没有成功。很希望在这方面,能够有所突破。
第四,金报本身有很多艺术作品,绘画作品,2010年3月份将在开罗展览,然后转移到新加坡,能不能帮忙联系,之后到中国展览?都是埃及很有名的画家。
戴苏基:中国和埃及可以在影视方面合作,中国这些年出了很多好的影视作品,埃及也是,我们双方都有兴趣。
中国在重视地区事务当中,对于埃及有特别的关注,我很希望中国在科技方面,特别是技术方面,把那些当然不属于秘密的东西,能够给埃及方面更多的帮助。
气候变化上的中国责任
雅哈·哈尼姆:我提一个问题,最近正在开关于气候问题的哥本哈根会议,普遍的观点是,发达国家应该对气候变化承担更多的责任。现在有很多说法,比如其中有一种是,中国在各个方面的发展相当快,中国实际上已经是一个经济大国。那么,关于中国不用像发达国家那样承担责任的说法是不是正确?
唐书彪:今天早上我们一起来就感受到天气的变化,满天风沙,可以想象到我们应对气候变化的任务有多重。
中国作为一个发展比较快,人口比较多的国家,当然愿意为改变气候继续恶化的状况做出自己应该做的事。中国的国家主席,总理都相继出席了相关的国际会议,说明我们很认真地在对待这个问题。前不久中国主动发布了一个改善气候的减排目标,中国的目标是(到2020年比2005年)减排40%到45%。
现在我们听到一些西方国家说中国排放量比较大,经济发展比较快,应该承担更大的责任。中国当然愿意承担自己力所能及的责任。但是,西方把中国拉进去,实际上是为了推卸自己应该承担的责任。
国际上有学者测算过,目前,大气层里面的温室气体80%是西方国家在最近200年排放的,余下的20%,中国只占很小一部分。所以西方国家不能回避他们应该承担的历史责任。这是一个问题。
第二个问题是,我们中国人口多,绝对量大,但是人均排放量只是美国的五分之一。美国人提出,气候治理问题,要中美共治,是别有用心的。不能只看总量,不看人均排放。
第三个观点,中国这些年生产了很多消费品,向世界各个地方人民提供价廉物美的用品。这些东西在中国生产,但消费在别地。生产过程当中当然会有排放,但是消费者是受益的,不能把责任全推到中国身上。
不过,中国也意识到环境变化的严重性。为了地球,为了人类,中国在发展清洁能源,提出了自己明确的减排目标,我相信中国是能做到自己的承诺的。
气候问题需要所有国家一起努力。发达国家制造出来的问题,是他们的责任,不能让穷国家负担,他们既不拿钱出来也不提供技术,是不负责任。
中国还不是发达国家
雅哈·哈尼姆:中国不是发达国家吗?
唐书彪:中国事实上还有很多穷人,还有2000多万绝对贫困人口,一天不到1块美金生活费。生活不太好的人,实际上有两亿以上。中国的东部沿海一些地区比较发达,但是像侯赛因先生经常去的新疆、宁夏一些地方还很穷。所以,中国绝对还不是一些国家所认为的,中国已经是一个发达国家。
中国的地区和群体之间富裕程度很不平衡,中国的基尼系数已经超过国际警戒线,中国的教育医疗住房养老问题还没有解决好,老百姓生活压力很大。中国离发达国家还远着呢。
中国在尼罗河流域国家有项目
雅哈·哈尼姆:我还有一个问题。中国和埃及双边同时涉及多边关系。埃及有一个对非洲国家帮助的基金会,埃及作了这种努力,而且有成果。我们都知道中国在非洲有很大投资,很大利益,为什么看不到中国在这方面的努力,特别是尼罗河流域国家中,没有看到中国有类似的项目。
唐书彪:你这个问题很有意思,我不是完全清楚这方面的情况。但我知道前不久在第四届中非合作论坛上,中国总理温家宝代表中国政府提出了八项举措,涉及到中非之间的经济、贸易、投资、文化交流与合作,包括教育、科技转让、农业培训等方面。这八项措施里头也提到金融合作,包括债务减免。中国还设立了中非发展基金。
中国在非洲很多国家有投资贸易关系,但具体到尼罗河流域国家,我还真不是很清楚。但是我想,尼罗河沿岸的埃及我们有项目,苏丹我们有项目,坦桑尼亚我们有项目,可能尼罗河流域这个概念没有提出来。在尼罗河流域国家,我们有投资,但是这个概念我头一次听说,很新鲜。
侯赛因:我认为这里面有些误解。中国确实是发展中国家,按照人均收入来说。中国农村有7亿人,我亲眼看见过他们的生活情况。
在尼罗河流域,实际上涉及到水资源的问题。中国跟很多非洲国家有合作,但中国没有伤害埃及和其它任何非洲国家的利益。
希望能够采访中国领导人
穆罕默德·撒布林:我补充一下,都说中埃关系好,应该有更多实际行动,应该出台更多优惠政策让埃及商品进入中国市场,让埃及新闻界的人能够和中国领导直接接触,能够见面,能够提问题,能够了解问题,不是我们金字塔报就能够捍卫中国的。
唐书彪:很高兴你们愿意到中国采访,更希望你们能够到中国一些比较穷的地方看看,你们会发现中国还很不发达。
我们也可以加强媒体合作,比如我们今日中国杂志和你们金报之间互相交换版面。
卡迈尔·贾巴勒:我多次去过北京上海苏州,很愿意去中国还不太发达的地方采访,了解中国其他地方的情况。